苏绰与宇文泰的对话（宇文泰与苏绰对话是假的）

无论打江山还是坐江山,都需要手下人为君主卖命,可让别人为你卖命就必须有好处,你并没有那么多钱,只好给权,让贪官用手中的权去搜刮民脂民膏,他不就得到好处了吗?能得到好处是因为你给的权,为了保住自己的好处,他就拼命维护你的权,有贪官维护政权,江山就巩固了。

用贪官,就必须反贪官。一是天下哪有不贪的官?官不怕贪,怕的是不听君主的话。以反贪为名,消除不听话的贪官,保留听话的贪官。这样可以消除异己、巩固权力。二是官吏只要贪污,把柄就在君主手中，‘反贪官’是驾御贪官的法宝。如果所用皆是清官,深得人民拥戴,要是不听话,哪儿有借口除掉他。假使硬行除掉,也会引来民情骚动。所以必须用贪官,才可以清理官僚队伍,使其成为清一色的拥护你的人。

若用太多贪官而招惹民怨，就加大宣传力度,祭起反贪大旗,让民众认为君主是好的,不好的只是那些贪官,把责任都推到他们的身上,让民众知道社会出现这么多问题,并非君主不想搞好,而是下面的官吏不好好执行政策。对那些民怨太大的官吏,宰了他!为民伸冤的同时,再把他搜刮的民财放进君主腰包。这样,不负搜刮民财之名却得民财之实惠。总之,除贪官来消除异己,杀贪官来收买人心,没贪财来实己腰包,这才是权谋的最高境界。

宇文泰与苏绰对话是假的

假的，后人杜撰。这段对话与苏绰其人生平言行相去甚远。曾经在国内各网络媒体上，广泛流传的宇文泰与苏绰“用贪官与反贪官”(又称具官论)的对话故事，并说此段对话出自《北史卷六三·苏绰传》。

其实，很容易查到《北史卷六十三》，是赵煚和元寿十四个人物的合传，其中并无苏绰，也无“苏绰传”，更没有这段对话的记载。然而，在《周书-苏绰传》里，倒是记载了宇文泰与苏绰两人谈论通宵，但并未记载具体对话内容。下面这段文字，虽然有托名之嫌，但的确很有道理。

有苏绰者，(《北史》有传，见卷六三) 深谙治 国之术，孔明、王猛之流也。宇文泰以治国之道问于苏绰，二人闭门密谈，至三昼夜乃罢。

宇文泰问曰：国何以立?苏绰曰;具官。问：何以具官?曰：用贪官，弃贪官。问：贪官何以用?曰：为君者，以臣工之忠为大。臣忠则君安，君安则国安。然无利则臣不忠，官多财寡，奈何?又曰：奈何?予其权，以权谋利，官必喜。

问：善。虽然，官得其利，寡人何所得?曰：官之利，乃君权所授，权之所在，利之所在也，是以官必忠。天下汹汹，觊觎皇位者不知凡几，臣工佐命而治，江山万世可期。叹曰：善!然则，贪官既用，又罢弃之，何故?曰：贪官必用，又必弃之，此乃权术之密奥也。

宇文泰移席，谦恭就教曰：先生教我!苏绰大笑，曰：天下无不贪之官，贪墨何所惧?所惧者不忠也。凡不忠者，异己者，以肃贪之名弃之，则内可安枕，外得民心，何乐而不为?此其一。其二，官有贪渎，君必知之，君既知，则官必恐，恐则愈忠，是以弃罢贪墨，乃驭官之术也。不用贪官，何以弃贪官?是以必用又必弃之也。倘或国中之官皆清廉，民必喜，然则君危矣。

问：何故?曰：清官或以清廉为恃，犯上非忠，直言强项，君以何名弃罢之?弃罢清官，则民不喜，不喜则生怨，生怨则国危，是以清官不可用也。宇文泰大喜，啧啧有声。苏绰厉声曰：君尚有问乎?宇文泰大惊，曰：尚有乎?苏绰复厉色问曰：所用者皆贪渎之官，民怨沸腾，何如?

宇文泰汗下，再移席，匍匐问计。苏绰笑曰：下旨斥之可也。一而再，再而三，斥其贪墨，恨其无状，使朝野皆知君之恨，使草民皆知君之明，坏法度者贪官也，国之不国，非君之过，乃官吏之过也，如此则民怨可消也。

又问：果有大贪，且民怨愤极者，何如?曰：杀之可也。抄其家，没其财，如是则民怨息，颂声起，收贿财，又何乐而不为?要而言之：用贪官以结其忠，弃贪官以肃异己，杀大贪以平民愤，没其财以充宫用，此乃千古帝王之术也。

宇文泰击掌再三，连呼曰：妙!妙!妙!而不知东方之既白。